Хорршее кино

https://m.youtube.com/watch?v=77pbBGiNFK0

...вечером у меня нет сил уже ни на что, кроме ютуба. Люблю сказки. Но эта документалистика - как сказка. Без спецэффектов, снято очень обычно, но сама история, " наратив", -гениальна.
При чем тут Украина, каждый решает сам.
Ни при чем.

посмотрел, точнее послушал ))). дело в том что есть такой закон в человеческом обществе- все что сильно повлияло на общество ,все равно как лишь бы сильно, обязательно имеет легенду которую никто  до конца понять не может. или никто не хочет потому что  тогда не будет легенды? ))). вот здесь пример этого в рамках страны ЮАР. а кто такой Шекспир? кто такой Сатоси Накамото?

кино действительно  скорее для вечера, чем для утра. Но посмотрел пока частично. Аналог в СССР- Высоцкий конечно, был легендой сам по себе при огромной популярности и влиянии на народ . Аналог поближе и более отдаленный во времени по части легенд- сосед так сказать- Сковорода

Ли пише:https://m.youtube.com/watch?v=77pbBGiNFK0

...вечером у меня нет сил уже ни на что, кроме ютуба. Люблю сказки. Но эта документалистика - как сказка. Без спецэффектов, снято очень обычно, но сама история, " наратив", -гениальна.
При чем тут Украина, каждый решает сам.
Ни при чем.

При том что у нас сейчас тоже легендарные времена. через сто лет историки будут прилагать  массу усилий чтобы  понять как мы думали и чувствовали.  форум судьбы сохранится им в помощь )))

Admin пише:

Ли пише:https://m.youtube.com/watch?v=77pbBGiNFK0

...вечером у меня нет сил уже ни на что, кроме ютуба. Люблю сказки. Но эта документалистика - как сказка. Без спецэффектов, снято очень обычно, но сама история, " наратив", -гениальна.
При чем тут Украина, каждый решает сам.
Ни при чем.

При том что у нас сейчас тоже легендарные времена. через сто лет историки будут прилагать  массу усилий чтобы  понять как мы думали и чувствовали.  форум судьбы сохранится им в помощь )))

времена у нас обычные. со времен богдана хмельницкого ничего не изменилось.

История не дискретна, она происходит постоянно. Даже наше личное бездействие, или всеобщий застой, есть и следствие прошлого и причина настоящего.
Вечер - время для бездействия. Расслабляемся.
Родригес классный, он не пафосный, очень спокойный, и принимает свою судьбу без жалоб.
Глядя на него, чувствуешь что ему спокойно-хорошо, хоть в обычной жизни, хоть в минуты публичной славы. Он сделал все, что мог, поэтому "спокойно хорошо."
Вот так и делают историю. Без нервов и пафоса. В границах своей компетентности.

Ли пише:История не дискретна, она происходит постоянно. Даже наше личное бездействие, или всеобщий застой, есть и следствие прошлого и причина настоящего.
Вечер - время для бездействия. Расслабляемся.
Родригес классный, он не пафосный, очень спокойный, и принимает свою судьбу без жалоб.
Глядя на него, чувствуешь что ему спокойно-хорошо, хоть в обычной жизни, хоть в минуты публичной славы. Он сделал все, что мог, поэтому "спокойно хорошо."
Вот так и делают историю. Без нервов и пафоса. В границах своей компетентности.

он делает свою историю, а мы свою. Есть такое мнение что именно в нашей местности история как мы ее понимаем начиналась и  здесь теперь "глаз бури"- то место где во время шторма можно зажечь свечу и она не погаснет. так что нам повезло. надо смотреть слушать и действовать )))

Искатели правды, сериал 2020.
Неожиданно приятный каст. Вроде бы ни о чем, немного придурков, немного зомби, неплохой юмор. Малкольм мак дауэл, неожиданная звезда для такого не амбициозного проекта. Я посмотрела 1 серию, вроде зашло. Расслабляет.

Глаз бури попахивает эгоизмом эгоцентризмом нарцисизмом и т д...
Периодически надо давать себе отдых от исторических деяний...

Ли пише:Искатели правды, сериал 2020.
Неожиданно приятный каст. Вроде бы ни о чем, немного придурков, немного зомби, неплохой юмор. Малкольм мак дауэл, неожиданная звезда для такого не амбициозного проекта. Я посмотрела 1 серию, вроде зашло. Расслабляет.

посмотрим. надо куда нашего калигулу и юровского (кажется он?) занесло. )))

Ли пише:Глаз бури попахивает эгоизмом эгоцентризмом нарцисизмом и т д...
Периодически надо давать себе отдых от исторических деяний...

Мы сами не понимаем что такое историческое деяние а что - нет. Мы просто живем а исторические деяния получаются сам собой.

Ли пише:

oldman пише:

Ли пише:Искатели правды, сериал 2020.
Неожиданно приятный каст. Вроде бы ни о чем, немного придурков, немного зомби, неплохой юмор. Малкольм мак дауэл, неожиданная звезда для такого не амбициозного проекта. Я посмотрела 1 серию, вроде зашло. Расслабляет.

посмотрим. надо куда нашего калигулу и юровского (кажется он?) занесло. )))

https://filmix.co/uzhasu/145983-iskateli-pravdy-2020.html

отчасти вариации на тему SUPERNATURAL   с британским колоритом. Макдауэлл смахивает на Алтотаса который в жозефе Бальзамо который жан марэ ))). думаю не там со времен конан дойля  мы ищем призраков. электромагнитные явления- это не про них

Я имела ввиду, что пафоса много.

Ли пише:Глаз бури попахивает эгоизмом эгоцентризмом нарцисизмом и т д...
Периодически надо давать себе отдых от исторических деяний...

здесь произошло недоразумение- имелось в виду не это. глаз бури-  значит что вобщем в мире турбулентность, основной источник ее- конечно россия, мы - рядом, но нас эта турбулентность задевает меньше пока слава Богу. с нами  сложно воевать (можно получить в ответ)  и сложно на нас давить в силу- мы нация анархистов )))

oldman пише:

Ли пише:Глаз бури попахивает эгоизмом эгоцентризмом нарцисизмом и т д...
Периодически надо давать себе отдых от исторических деяний...

здесь произошло недоразумение- имелось в виду не это. глаз бури-  значит что вобщем в мире турбулентность, основной источник ее- конечно россия, мы - рядом, но нас эта турбулентность задевает меньше пока слава Богу. с нами  сложно воевать (можно получить в ответ)  и сложно на нас давить в силу- мы нация анархистов )))

не думаю так, извините. Но это просто метафора. Может быть и так. У нас есть два полюса самых развитых экономик, Азия и США. Между ними и возникает напряжение, только ни мы, ни рф не входят в орбиту ни одного из этих монстров. Глаз бури в этом случае - ЕС, там затышно и солнышко светит. Ну как-то так.

Какая мы нация... Вчера весь вечер с удовольствием читала про Алчевского. Которому Витте не дал госзаказ, и денег под него. То есть, государство - частнику Алчевскому - не помогло. А должно было?... Человек построил свой бизнес на честном отьеме земли у крестьян и мещан. Он создал банк, и законным способом отнимал землю как предмет залога. Потом ему пришлось в силу логики создавать на этой земле что-то, и это была промышленность. Как самое эффективное решение. Людям, которые пропили свои кредиты и лишились земли, надо было лезть в копанки, добывать уголь, цены на который тоже контролировал Алчевский. Как и Витте, он создавал пролетариат. Как побочный продукт создания собственного (Алчевского) и государственного (Витте) капиталов. Их общее дело продолжили советы, ударными стройками и голодоморами, а потом наши олигархи-рейдеры.

Моя бабушка говорила - "применяться надо". Какой там, господибожемой, анархизм. Сказали, целину поднимать, поехали тудой, сказали, бам строить, поехали сюдой, сказали копать, копаем, сказали, люминь, значит люминь. Анархизм этот похож на зоновские понятия, и своим результатом имеет только тюрьму, но не свободу. Свобода тут со знаком минус.

Какая мы нация? Привыкшая к коррупции, боящаяся начальства и уважающая только +++юлю. Это не анархизм, это страх. Ага, давайте еще рейдера в национальные герои, там и так полный смитнык...

Это обочина, а не турбулентность. Это не циклон, а просто мусор с дороги сыпется за воротник...

Ли пише:

...вечером у меня нет сил уже ни на что, кроме ютуба. Люблю сказки. Но эта документалистика - как сказка. Без спецэффектов, снято очень обычно, но сама история, " наратив", -гениальна.
При чем тут Украина, каждый решает сам.
Ни при чем.

першу частину - по діагоналі і... скривившись.... ))

зате другу:




- на одному диханні


до чого тут Україна? Ха )))

ті чухраїнці як ті китайці сидять ще на тому березі ріки і чекають

на труп ворога

і - як той Родрігес - на визнання і славу.

Добре „замутила“ Лія, дякую!

Мне тоже "зашло", абг. И вы не такой зануда, каким хотите казаться.

олдман... лелека...
ага ага
войны тоже отлично развивают все - промышленность, науку, технику. Войны - это хорошо? Ваше мнение?
Крепостное право в Англии отменили в 14 веке, а тут в 1861, да и то кое-как. Славить Алчевского - это все равно что рейдеру коломойскому диферамбы петь, - глупость несусветная, если вы с ним не в доле. Должны быть какие-то правила. Суд. Справедливость, выраженная в общественном договоре. А ваш анархизм, простите меня, это... результат каши в ваших головах. И советы ни при чем. До совка тоже была история.
Обьясняю на пальцах.
Если дать людям землю, но оставить без денег на покупку посевного материала, они пойдут за займом.
Интересно сравнить условия кредита до совка и сейчас. Сдается мне, что сейчас хуже, тогда в ломбарде от 20%, сейчас реальная ставка 30-40-50%, только больные на голову люди эти кредиты берут. Или кто отдавать не собирается. Экономически это похоже.
Политически, у нас будет рынок земли. Будет.
С-х один из самых надежных способов разориться, если что-то производить.
А есть еще вечная тема вроде "Вишневый сад", это когда все баре, а робыть некому. Один был работник Фирс, да и того забыли, свалив в свои "офшорки".
Давайте на этом фоне Алчевского вспоминать. В самом деле, зачем ту землю выкупать по рыночной цене, если можно забрать через залог, и все честно? Молодец Алчевский. Больше коломойских хороших и разных. У вас, мать-перемать, и так все за эту жизнь забрали, и собственность, и деньги, и это все в рамках одного поколения, и вы ж оба-два не молоденькие наверное уже, должны помнить, а несете ахинею про совок и анархию-мать вашу еб...

Я не знаю, о чем с вами говорить.
Сорри.

leleka пише:Славить Алчевского - это все равно что рейдеру коломойскому диферамбы петь, - глупость несусветная, если вы с ним не в доле.


А бандиту фрэнсису дрейку можно? жулику колумбу? плагиатору ньютону? дифирамбы  не стоит петь никому. но кому то удалось продвинуть нашу цивилизацию- случайно видимо оказались в нужном месте в нужное время. коломойский не из того времени, мелко)) все великое уже сделано великими жуликами и великими бандитами в старые века. А человек был алчевский нетривиальный и правда пытался противостоять столице и заводы свои создал для вложения денег но он же находил  чем их загрузить, ну, кроме как в кризис- не повезло, не то место и не то время стало. 

только деятельность Алчевского имела и другую сторону. С лицевой - промышленник, финансист, покровитель искусств. С другой - рейдер и монополист. Отбирая землю, а не покупая ее, он создавал преступность. Революционная колыбельность Харькова, - как явление, возникла потому что а) грабят б) нагло в) несправедливо, а тут еще и притеснение евреев по черте оседлости. Это гремучая смесь. Из нашей, и других южно-украинских империй, мы поставляли в столицу РИ обезземеленных и кинутых, и не все безропотно доезжали до казахстанских целинных земель. За это РИ заплатила революцией, ни больше, ни меньше. В самой империи, в столицах и на урале, был госкапитализм, его проще контролировать, и труднее революционизировать.
А тут Алчевский расстарался, хоть и не этого он хотел.
Только на.. кахм зачем сейчас?
Маргарет Тетчер с трудом позакрывала английские шахты, и спасибо русским, что они затопили все донецкие, теперь пусть шахтеров вербуют, и перевозят в рф. Они сделали работу Тетчер для нас, потому что Донбасс - это течь в госбюджете, сплошной минус. Туда скоро надо будет украинских фермеров завозить, сх поднимать. Как раз тех, которых Алчевский по миру пустил. Кризис, шмизис... Как надоело слушать оправдания. Он просто рейдер, прокинутый другими рейдерами. Беззаконщик. Хотите брать с него пример? Революция тогда будет в Киеве, оно кому-то надо?..

понимаете великие дела часто в истории делались жуткими подонками. что то стало вспоминаться и я вспомнил что. этих подонков еще и славили потом))). Киплинг. Мэри Глостер. Я выделил без комментариев что именно славится. длинно, но поучительно

Я платил за твои капризы, не запрещал ничего.
Дик! Твой отец умирает, ты выслушать должен его.
Доктора говорят — две недели. Врут твои доктора,
Завтра утром меня не будет… и… скажи, чтоб вышла сестра.
Не видывал смерти, Дикки? Учись, как кончаем мы,
Тебе нечего будет вспомнить на пороге вечной тьмы.
Кроме судов, и завода, и верфей, и десятин,
Я создал себя и мильоны, но я проклят — ты мне не сын!
Капитан в двадцать два года, в двадцать три женат,
Десять тысяч людей на службе, сорок судов прокат.
Пять десятков средь них я прожил и сражался немало лет,
И вот я, сэр Антони Глостер, умираю — баронет!
Я бывал у его высочества, в газетах была статья:
«Один из властителей рынка» — ты слышишь, Дик, это — я!
Я начал не с просьб и жалоб. Я смело взялся за труд.
Я хватался за случай, и это — удачей теперь зовут.
Что за судами я правил! Гниль и на щели щель!
Как было приказано, точно, я топил и сажал их на мель.
Жратва, от которой шалеют! С командой не совладать!
И жирный куш страховки, чтоб рейса риск оправдать.
Другие, те не решались — мол, жизнь у нас одна.
(Они у меня шкиперами.) Я шел, и со мной жена.
Женатый в двадцать три года, и передышки ни дня,
А мать твоя деньги копила, выводила в люди меня.
Я гордился, что стал капитаном, но матери было видней,
Она хваталась за случай, я следовал слепо за ней.
Она уломала взять денег, рассчитан был каждый шаг,
Мы купили дешевых акций и подняли собственный флаг.
В долг забирали уголь, нам нечего было есть,
«Красный бык» был наш первый клипер, теперь их тридцать шесть!
То было клиперов время, блестящие были дела,
Но в Макассарском проливе Мэри моя умерла.
У Малого Патерностера спит она в синей воде,
На глубине в сто футов. Я отметил на карте — где.
Нашим собственным было судно, на котором скончалась она,
И звалось в честь нее «Мэри Глостер»: я молод был в те времена.
Я запил, минуя Яву, и чуть не разбился у скал,
Но мне твоя мать явилась — в рот спиртного с тех пор я не брал.
Я цепко держался за дело, не покладая рук,
Копил (так она велела), а пили другие вокруг.
Я в Лондоне встретил Мак-Кулло (пятьсот было в кассе моей),
Основали сталелитейный — три кузницы, двадцать людей.
Дешевый ремонт дешевки. Я платил, и дело росло,
Патент на станок приобрел я, и здесь мне опять повезло,
Я сказал: «Нам выйдет дешевле, если сделает их наш завод»,
Но Мак-Кулло на разговоры потратил почти что год.
Пароходства как раз рождались — работа пошла сама,
Коглы мы ставили прочно, машины были — дома!
Мак-Кулло хотел, чтоб в каютах были мрамор и всякий там клен,
Брюссельский и утрехтский бархат, ванны и общий салон,
Водопроводы в клозетах и слишком легкий каркас,
Но он умер в шестидесятых, а я — умираю сейчас…
Я знал — шла стройка «Байфлита», — я знал уже в те времена
(Они возились с железом), я знал — только сталь годна
И сталь себя оправдала. И мы спустили тогда,
За шиворот взяв торговлю, девятиузловые суда.
Мне задавали вопросы, по Писанью был мой ответ:
«Тако да воссияет перед людьми ваш свет».
В чем могли, они подражали, но им мыслей моих не украсть —
Я их всех позади оставил потеть и списывать всласть.
Пошли на броню контракты, здесь был Мак-Кулло силен,
Он был мастер в литейном деле, но лучше, что умер он.
Я прочел все его заметки, их понял бы новичок,
И я не дурак, чтоб не кончить там, где мне дан толчок.
(Помню, вдова сердилась.) А я чертежи разобрал.
Шестьдесят процентов, не меньше, приносил мне прокатный вал.
Шестьдесят процентов с браковкой, вдвое больше, чем дало б литье,
Четверть мильона кредита — и все это будет твое.
Мне казалось — но это неважно, — что ты очень походишь на мать,
Но тебе уже скоро сорок, и тебя я успел узнать.
Харроу и Тринити-колледж. А надо б отправить в моря!
Я дал тебе воспитанье, и дал его, вижу, зря
Тому, что казалось мне нужным, ты вовсе не был рад,
И то, что зовешь ты жизнью, я называю — разврат.
Гравюры, фарфор и книги — вот твоя колея,
В колледже квартирой шлюхи была квартира твоя.
Ты женился на этой костлявой, длинной, как карандаш,
От нее ты набрался спеси; но скажи, где ребенок ваш?
Катят по Кромвель-роуду кареты твои день и ночь,
Но докторский кеб не виден, чтоб хозяйке родить помочь!
(Итак, ты мне не дал внука, Глостеров кончен род.)
А мать твоя в каждом рейсе носила под сердцем плод
Но все умирали, бедняжки. Губил их морской простор.
Только ты, ты один это вынес, хоть мало что вынес с тех пор!
Лгун и лентяй и хилый, скаредный, как щенок,
Роющийся в объедках. Не помощник такой сынок!
Триста тысяч ему в наследство, кредит и с процентов доход,
Я не дам тебе их в руки, все пущено в оборот.
Можешь не пачкать пальцев, а не будет у вас детей,
Все вернется обратно в дело. Что будет с женой твоей!
Она стонет, кусая платочек, в экипаже своем внизу:
«Папочка! умирает!» — и старается выжать слезу.
Благодарен? О да, благодарен. Но нельзя ли подальше ее?
Твоя мать бы ее не любила, а у женщин бывает чутье.
Ты услышишь, что я женился во второй раз. Нет, это не то!
Бедной Эджи дай адвоката и выдели фунтов сто.
Она была самой славной — ты скоро встретишься с ней!
Я с матерью все улажу, а ты успокой друзей.
Чго мужчине нужна подруга, женщинам не понять,
А тех, кто с этим согласны, не принято в жены брать.
О той хочу говорить я, кто леди Глостер еще,
Я нынче в путь отправляюсь, чтоб повидать ее.
Стой и звонка не трогай! Пять тысяч тебе заплачу
Если будешь слушать спокойно и сделаешь то, что хочу,
Докажут, что я — сумасшедший, если ты не будешь тверд.
Кому я еще доверюсь? (Отчего не мужчина он, черт?)
Кое-кто тратит деньги на мрамор (Мак-Кулло мрамор любил)
Мрамор и мавзолеи — я зову их гордыней могил.
Для похорон мы чинили старые корабли,
И тех, кто так завещали, безумцами не сочли
У меня слишком много денег, люди скажут… Но я был слеп,
Надеясь на будущих внуков, купил я в Уокинге склеп.
Довольно! Откуда пришел я, туда возвращаюсь вновь,
Ты возьмешься за это дело, Дик, мой сын, моя плоть и кровь!
Десять тысяч миль отсюда — с твоей матерью лечь я хочу,
Чтоб меня не послали в Уокинг, вот за что я тебе плачу.
Как это надо сделать, я думал уже не раз,
Спокойно, прилично и скромно — вот тебе мой приказ.
Ты линию знаешь? Не знаешь? В контору письмо пошли,
Что, смертью моей угнетенный, ты хочешь поплавать вдали.
Ты выберешь «Мэри Глостер» — мной приказ давно уже дан, —
Ее приведут в порядок, и ты выйдешь на ней в океан.
Это чисгый убыток, конечно, пароход без дела держать..
Я могу платить за причуды — на нем умерла твоя мать
Близ островов Патерностер в тихой, синей воде
Спит она… я говорил уж… я отметил на карте — где
(На люке она лежала, волны маслены и густы),
Долготы сто восемнадцать и ровно три широты.
Три градуса точка в точку — цифра проста и ясна.
И Мак-Эндрю на случай смерти копия мною дана.
Он глава пароходства Маори, но отпуск дадут старине,
Если ты напишешь, что нужен он по личному делу мне.
Для них пароходы я строил, аккуратно выполнил все,
А Мака я знаю давненько, а Мак знал меня… и ее.
Ему передал я деньги — удар был предвестник конца, —
К нему ты придешь за ними, предав глубине отца.
Недаром ты сын моей плоти, а Мак — мой старейший друг,
Его я не звал на обеды, ему не до этих штук.
Говорят, за меня он молился, старый ирландский шакал!
Но он не солгал бы за деньги, подох бы, но не украл.
Пусть он «Мэри» нагрузит балластом — полюбуешься, что за ход!
На ней сэр Антони Глостер в свадебный рейс пойдет.
В капитанской рубке, привязанный, иллюминатор открыт,
Под ним винтовая лопасть, голубой океан кипит.
Плывет сэр Антони Глостер — вымпела по ветру летят,-
Десять тысяч людей на службе, сорок судов прокат.
Он создал себя и мильоны, но это все суета,
И вот он идет к любимой, и совесть его чиста!
У самого Патерностера — ошибиться нельзя никак…
Пузыри не успеют лопнуть, как тебе заплатит Мак.
За рейс в шесть недель пять тысяч, по совести — куш хорош.
И, отца предав океану, ты к Маку за ним придешь.
Тебя высадит он в Макассаре, и ты возвратишься один,
Мак знает, чего хочу я… И над «Мэри» я — господин!
Твоя мать назвала б меня мотом — их еще тридцать шесть — ничего!
Я приеду в своем экипаже и оставлю у двери его;
Всю жизнь я не верил сыну — он искусство и книги любил,
Он жил за счет сэра Антони и сердце сэра разбил.
Ты даже мне не дал внука, тобою кончен наш род…
Единственный наш, о матерь, единственный сын наш — вот!
Харроу и Тринити-колледж — а я сна не знал за барыш!
И он думает — я сумасшедший, а ты в Макассаре спишь!
Плоть моей плоти, родная, аминь во веки веков!
Первый удар был предвестник, и к тебе я идти был готов
Но — дешевый ремонт дешевки — сказали врачи: баловство!
Мэри, что ж ты молчала? Я тебе не жалел ничего!
Да, вот женщины… Знаю… Но ты ведь бесплотна теперь!
Они были женщины только, а я — мужчина. Поверь!
Мужчине нужна подруга, ты понять никак не могла,
Я платил им всегда чистоганом, но не говорил про дела.
Я могу заплатить за прихоть! Что мне тысяч пять
За место у Патерностера, где я хочу почивать?
Я верую в Воскресенье и Писанье читал не раз,
Но Уокингу я не доверюсь: море надежней для нас.
Пусть сердце, полно сокровищ, идет с кораблем ко дну…
Довольно продажных женщин, я хочу обнимать одну!
Буду пить из родного колодца, целовать любимый рот,
Подруга юности рядом, а других пусть черт поберет!
Я лягу в вечной постели (Дикки сделает, не предаст!),
Чтобы был дифферент на нос, пусть Мак разместит балласт.
Вперед, погружаясь носом, котлы погасив, холодна…
В обшивку пустого трюма глухо плещет волна,
Журча, клокоча, качая, спокойна, темна и зла,
Врывается в люки… Все выше… Переборка сдала!
Слышишь? Все затопило, от носа и до кормы.
Ты не видывал смерти, Дикки? Учись, как уходим мы!